le_ranger: (я сам :))
[personal profile] le_ranger
С подачи [livejournal.com profile] iskander_zombie посмотрел свежий (только что вышла последняя, 10-я серия) сериал "Изумрудный город".
Совершенный отвал башки.
Надо сказать, что оригинальную сказку я не читал, хотя Волкова считаю культовым. Впервые захотелось почитать именно оригинал - такого желания у меня, если что, не возникало ни разу после просмотра разнообразных фильмов "по мотивам", включая гениальный "Оз, великий и ужасный".
А этот фильм - исключительно наркоманский. Концовка могла быть и получше (впрочем, имеем однозначный намёк на 2-й сезон), но это то кино, которое стоит смотреть ради самого процесса...
Полицейский пёс Тотошка, сбивание Гингемы машиной (и контрольный в голову), Бастинда-кокаинистка, беспилотники в виде летучих обезьян, и прочая, и прочая, и прочая.
Страшила, Железный Дровосек и Трусливый Лев, разумеется, присутствуют, но совсем не там и не так, где можно было бы предположить их встретить :)
В общем, строго 16+.

Date: 2017-03-06 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] bloody-icon.livejournal.com
Невинная девочка, попав в чужую страну, убивает первого встречного и объединяется с тремя незнакомцами, чтобы совершить ещё одно убийство?

Date: 2017-03-06 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] bloody-icon.livejournal.com
Чую, штука дельная. Спасибо за наводку!

Date: 2017-03-06 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] iffa.livejournal.com

Оригинал не очень отличается от Волкова. Но там есть "серия" про принцессу Озру (кажется), которую Оз превратил в страшилу...

Date: 2017-03-06 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ted-die.livejournal.com
принцессу Озму, которую превратила в мальчика колдунья Момби...

Date: 2017-03-07 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] iffa.livejournal.com
Вы про книгу или про фильм?

Date: 2017-03-07 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] ted-die.livejournal.com
про книгу, разумеется

Date: 2017-03-06 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ted-die.livejournal.com
оригинал читать не советую - типичная пуританская сказочка с килотоннами морали; воображение автора убого: выдумывает кучу игрушечных существ, народов и рас вроде бумажных фигурок, фарфоровых статуэток, разумных ослов и овощей - представь фермерского сынка, переехавщего в мелкобуржуазный домик и оживляющего все увиденные когда-либо предметы и с/х животных...
тот же железный дровосек откровенно навеян печкой-буржуйкой, на которой стояла воронка (в витрине торговца)

Date: 2017-03-06 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] simart.livejournal.com
ой как не согласен! как раз Фрэнк Баум напридумывал всё и всех, кого потом частично Волков использовал.
я сожалею, что прочитал всего 3-5 книг (из 15-20... точнее не знаю и не гуглил)
и не важно, что навеяло автору в голову для написания и фантазии. Баум написал сказку мирового значения, а Волков её просто украл и перемешал все сюжеты....

Date: 2017-03-06 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ted-die.livejournal.com
У Волкова, между прочим, была Идея. Освобождение порабощенных народов, назначение Мудрого правителя и правителя трудолюбивого (I), Борьба с захватнической армией, тупой и злобной, ведомой диктатором с манией величия (II), Революция, освобождение народа, угнетаемого бездельниками-королями и их придворными, с последующим перевоспитением в полезных членов общества (III), еще одна Борьба с захватнической армией фанатиков, ведомой самопровозглашенным лидером религиозной секты (IV), Гражданская оборона против врага, использующего химическое оружие массового поражения (V), Борьба с диверсантами-оккупантами-захватчиами, имеющими технологическое преимущество (VI).
Весь цикл - это курс революционной борьбы и гражданской обороны.

А что у Баума? Что у него? Выдумка ради выдумки? Мораль на морали?

Date: 2017-03-06 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] simart.livejournal.com
во как.... а сам Волков знал о таких масштабах своего творчества?
или без революционной агитации не пропустили бы простой перевод книг?
(как "честно" сделал Заходер. Заходер 2 главы пропустил и "размазал" их по содержанию книжки о Винни-Пухе.)
у нас и Буратино - революционер... и Чиполлино - супер-революционер... и Элли - освободительница.... и Незнайка на Луне.... и хрен знает кто ещё - и все пролетарскую революцию делают!
а сказка - она Сказка... (Сказка - она для души, для человеческого в человеке)
для детей (да и для взрослых). и без революций. и без политики... без всякой пропаганды...
и очень мало "чистых" сказок... и "в сказке ложь, да в ней намёк - добру молодцу урок".
а реальная Сказка - это иносказательный разговор о Правде.

Date: 2017-03-06 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ted-die.livejournal.com
Конечно. Толстой, красный граф, поддерживал пером СССР. Родари в своих книгах и не скрывал симпатий к Советскому Союзу. Элли - трижды освободительница, как и ее сестренка. Персонажи Носова свергают капитализм лунного государства.

Волков - с одной стороны, начинал он как переводчик/пересказчик, и в (I) многое как у Баума. Но потом он идет своим путем, советским, если можно так выразиться. Страшила, Дровосек и Лев - образцы вождей, Ум, Честь, Совесть и Храбрость. А у Баума Озма всего лишь чья-то дочь, и с какой стати она становится королевой, если, в сущности, умеет только читать морали?

Сказки по определению это литературная форма - устное творчество. Исторически - использующаяся для своеобразного обучения неграмотных детей, еще не научившихся читать или, увы, обреченных на невежество режимом.
И во многих из них, кстати, свергают злых, нехороших, жадных королей и т.п. - вопросы политики активно затрагиваются. В первую очередь - о пригодности правителя. Тиранов, самодуров, злодеев герои безжалостно убивают, и как раз этого ждут от них слушатели (или читатели) - восстановления справедливости, наказания для преступников, награждения добрых, честных, верных, храбрых, мудрых, благородных - достойных.

Сказка начинает делать ребенка Человеком. Закладывает основу, фундамент. И не всегда иносказательно - в старых версиях сказок, не переделанных цензорами, многое называется своими именами.

Говоря о конкретном примере: я перечислил, чему учит цикл Волкова. А чему может научить размазня Баума? Нехорошо убивать? Нехорошо колдовать? Нехорошо пакостить? Так у Волкова всё это и многое другое, и роялей-в-кустах намного меньше.

Date: 2017-03-06 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] simart.livejournal.com
убедительно.
правда-правда!
можно было бы поворковать про "волшебные сказки", про "бытовые", про "героические" и пр, пр....
я не Пропп.
поэтому - в целом согласен и солидарен. :0)

Date: 2017-03-06 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ted-die.livejournal.com
вдогонку:

«Я помню, когда показывали "Остров сокровищ" и Билли Бонс говорил, что он человек простой и ему нужна только грудинка, яйца и ром, мы – голодные дети войны – поднимали оглушительный хохот, полагая, что это такая нахальная шутка».
Аркадий Вайнер, Георгий Вайнер. Визит к Минотавру.

«Вместо листьев на ветках росли бумажные салфетки. Проголодавшаяся Дороти не могла отвести глаз от этого удивительного дерева.
Но дерево рядом оказалось еще более удивительным: его ветки сгибались под тяжестью жестяных ведерок с обедами, наполненных до краев всякой снедью. Ведерки поменьше были темнокоричневого цвета, те, что побольше, – темно-серыми, но самые большие и спелые были серебристо-белыми и ярко сверкали, когда на них падали лучи солнца. Дороти пришла в восторг, и даже Желтая Курица была приятно удивлена.
Встав на цыпочки, Дороти сорвала самую большую и аппетитную коробочку с завтраком, а потом села на землю и не мешкая открыла ее. Внутри обнаружила аккуратно завернутые в тонкую белую бумагу бутерброд с ветчиной, кусок бисквитного торта, маринованный огурец, кусок сыра и яблоко.
...
Биллина уже расхаживала вокруг и копошилась клювом в расщелинах в поисках чего-то съестного, а Дороти села на камень и открыла свое ведерко с обедом.
В крышке она обнаружила бутылочку с лимонадом, закрытую широким колпачком, который служил чашечкой. В ведерке оказалось три куска индейки, два куска отварного языка, салат из крабов, четыре куска хлеба с маслом, кусок торта с кремом, апельсин и девять больших клубничин, а также орехи и изюм. К удивлению Дороти, орехи росли в волшебном ведерке с расколотыми скорлупками, и поэтому девочке не понадобилось думать и гадать, чем бы их расколоть».
Ф. Баум. Озма из Страны Оз.

Date: 2017-03-06 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] simart.livejournal.com
я Баума читал... лет 15 назад.... у меня осталось "послевкусье", что сказка хороша, детальных подробностей не помню... и что Волков всё спёр.... это то что в памяти...
кстати - сейчас я вот сижу перед компом голодный.... и с радостью читаю про такие харчи....
а если посижу ещё день перед компом, то с голодухи ещё круче понапишу!!!
мечты.... мечты....

Date: 2017-03-06 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ted-die.livejournal.com
Ну, никогда не поздно освежить. Читается эта многабуквость быстро, ибо задумываться там не над чем.

Как заметил герой рассказа О. Генри "Купидон порционно",

«Говорят, перед утопающим проходит панорама всей его жизни. Может быть. Но когда человек голодает, перед ним встают духи всех съеденных им в течение жизни блюд. И он изобретает новые блюда, которые создали бы карьеру повару. Если бы кто-нибудь потрудился собрать предсмертные слова людей, умерших от голода, он, вероятно, обнаружил бы в них мало чувства, но зато достаточно материала для поваренной книги, которая разошлась бы миллионным тиражом».

На этом предлагаю закончить обсуждение или продолжить за пределами личной страницы Мсье Леранже.

Date: 2017-03-06 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] simart.livejournal.com
Сэр, обсуждение закончим (а то мы тут сильно нафлудили)
:0)
упд: меня больше удивило воровство Волкова, чем содердание. а так - солидарен. :0)
Edited Date: 2017-03-06 11:15 pm (UTC)

Date: 2017-03-07 02:07 am (UTC)
From: [identity profile] foxy-lj.livejournal.com
Вот подпишусь под всем, что про Волкова, но добавлю про Баума: у него волшебная сказочка с весьма сатирическим подтекстом, и элементы абсурда в ней - тоже художественный прием. Неужели не слышали про то, что "зеленые очки", через которые положено смотреть в Изумрудном городе - это аллюзия на гринбаксы :-)
Оригинального "Мудреца Оз" интереснее всего читать именно в сатирическом ключе, просто для нас контекст во многих местах потерян.

Date: 2017-03-07 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] ted-die.livejournal.com
могу согласиться только про первую книгу: серебряные башмачки Брайна, дорога золотых кирпичей стандарта и прочее. но не про продолжения.

Date: 2017-03-07 03:35 am (UTC)
From: [identity profile] primarh-14.livejournal.com
Простите мне мой французский, но ,прямо, охуеть как какая крутая идея! Не гоните пыль. И завязывайте с революциями. Это шибко круто для общества. Оно их не понимает.

Date: 2017-03-07 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] ted-die.livejournal.com
ну а как тогда называется происходщее в сказках Волкова в политических терминах?
Edited Date: 2017-03-07 09:10 am (UTC)

Date: 2017-03-07 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] primarh-14.livejournal.com
Это исключение назойливого элемента из общества. Он просто баланс нарушает. Вот и выгнал Гудвин девочку Элли.

Date: 2017-03-06 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] refleksia.livejournal.com
Как раз собираюсь смотреть. Теперь еще больше заинтригована. Касаемо Волкова и Баума. Прочитала и того, другого. Хотя, пожалуй, Баум - более наркоманский.

Date: 2017-03-06 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] simart.livejournal.com
ой... сериал не видел. но наводка - правильная. спасибо!
а что касается оригинала - то автор американец Фрэнк Баум. это он написал порядка 15-20-ти книг про страну Оз.
а наш Волков взял и намешал из Баума очень хорошие 7 книг...
(вспоминаю другого автора - Б. Заходер. токмо вот Заходер честно говорил про Винни-Пуха, что "пересказал Заходер". А Волков просто присвоил себе авторство во времена, когда нельзя было купить первоисточники...)

Date: 2017-03-07 02:11 am (UTC)
From: [identity profile] foxy-lj.livejournal.com
Да шесть же, а не семь :)
А перевод Заходера - это именно перевод. Может быть, он счситается пересказом из-за добавления стихов?
Пересказы класса того, что сделал Волков - это Буратино или Айболит.

Date: 2017-03-07 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] simart.livejournal.com
это я просто был очень удивлён, что весь "Волшебник" просто списан.... :0)

Date: 2017-03-07 02:12 am (UTC)
From: [identity profile] foxy-lj.livejournal.com
А Tin Man ты смотрел? :-)))

БлиииН!

Date: 2017-03-07 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] primarh-14.livejournal.com
Безумно круто! Посмотрел первую серию, понравилось. Спасибо!!

Date: 2017-03-07 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] falcina.livejournal.com
Сериал прекрасен! Мы тоже с удовольствием досмотрели и ждем продолжения.
Кроме укуренного сюжета и внезапной трактовки персонажей, мне там очень понравился антураж. И фиолетовый стимпанк (магопанк?), и мозаичный дворец, и костюмы, которые так и хочется скосплеить.

October 2020

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 15th, 2026 07:24 am
Powered by Dreamwidth Studios