И сошлись силы Света с силами Тьмы...

[le_ranger]

Вааще держите меня трое - двое не удержат :)

Так вот. Я понимаю, что устраиваю "профессиональную игру на бОяне", но так уж вышло, что некоторые "материалы" доходят до меня, как до жирафа, с большим запозданием...
Так уж получилось, что среди моих знакомых есть те, кто, утверждает, что Великую Отечественную выиграла наша церковь скажем так, признает роль православной церкви в победе в Великой Отечественной войне. Тут и иконы, которые несли перед нашей армией (?!), и РЕЗКО отказавшее оружие у оборонявших Кенигсберг немцев, и вызванный друидами мороз, остановивший немецкое наступление, и молебен перед битвой, и чудотворные иконы...
Ссылок давать не буду - интернет большой, и при желании эта информация ищется на раз.
Но сегодня услышал то, что меня убило. Наши священники умны, но Дьявол сцуко умнее! Оказывается, он подписал контракт с Гитлером!!! Вот тут ссылочка будет - перепечатывать лень.
Контракт фюрера с сатаной был найден в старом сундуке в руинах сгоревшего дома на окраине Берлина. Как он туда попал - неясно. Сейчас документ находится в городском историческом институте. Текст сильно поврежден, но все-таки его можно прочесть.
Жесть. Надо будет тоже хоть накатать какой-нибудь исторический документ, что ли...

Тогда всё ясно: не было никакой второй мировой, а была война сил Света с силами Тьмы. И треснул миииир напополаааам... (с)

Кстати, в комментах к записям на "церковно-военную тему" узнал интересную вещь: в отдельных школах (причем не относящихся к числу церковных, а именно по инициативе "увлекающихся" директоров-завучей) ученикам преподается именно такое видение истории.
Ахренеть.
Ни за что бы не отдал ребенка в такую школу. А если бы пришлось по каким-то обстоятельствам - ежедневно промывал бы ему мозги лично. История - это история. Факты должны быть. Подтвержденные. А не поповские россказни.

UPD. А еще хуже то, что и россказни-то не поповские. А каких-то борзописцев... Один дурак тролль написал - остальные раструбили... Но и само духовенство периодически отжЫгает - хоть стой, хоть падай (вспомнить хотя бы недавнюю заяву Кирилла о "наказании божьем")...

Comments

[elvrett.livejournal.com]

ахаха, я ещё ждала почитать "подпись демона так же совпадает с подлинником" и таки НАПИСАЛИ! :)))))))))))

[avallah.livejournal.com]

Я бы сказал, что преподавание истории в школе - это вообще одна из самых печальных страниц среднего образования). Впрочем, конечно же, подобные перлы - это вообще нечто. Хотя, что любопытно, они, наверное, не попадают под "фальсификации истории, наносящие вред РФ", следовательно не только допустимы, но и должны приветствоваться :).

[le_ranger]

Кстати - рекомендую ознакомиться, если не видел. Примерно та же проблема, но наизнанку, и с точки зрения адекватного учителя:
http://u-96.livejournal.com/907871.html

[multi-mouse.livejournal.com]

История - самый трудный предмет. С точки зрения преподавания и с точки зрения совести учителя. В этом отношении повезло тем, кто преподает точные науки. Дважды два - четыре (ну от силы пять, как в анекдоте) при любой власти. И газы расширяются при нагревании независимо оттого, учит нас этому партия, президент, царь-батюшка и т.д. А вот история и литература - это очень трудно...

[le_ranger]

С точки зрения преподавания истории в школах я придерживаюсь точки зрения, которую высказал u_96 (см. ссылочку комментом выше) - голые факты и никакой отсебятины...
Я не против "религиозного воспитания", хоть мне лично оно и не нравится. Но это должно делаться исключительно с ведома/согласия родителей.

[multi-mouse.livejournal.com]

Голые факты хорошо давать в ВУЗе, в школе преподавать историю только фактами не получится. К тому просто не позволят. Это предмет с идеологической окраской, поэтому в нашей стране к преподаванию истории всегда было такое пристальное внимание.

Я училась в школе в 90-е, буквально видела, как ломало преподавателей истории и литературы. Все, чему они учили многие годы, оказалось перевернуто в ног на голову, им было очень тяжело. Учитель-историк всегда балансирует на грани между официальной идеологией, мнением начальства, убеждениями детей и их родителей. А еще у него есть свои собственные. Как при этом не спятить - не знаю. Хорошо быть математиком или химиком, а историком - не дай Бог!

И сошлись силы Света с силами Тьмы...

[catgirlnuku.livejournal.com]

Я историк ))) и не жалуюсь ;) в школе, правда, бывал только на практиках, но не так уж и мало времени. вспоминаю с удовольствием.

[surmiseksenia.livejournal.com]

а если рассмотреть Вторую Мировую относительно славянской мифологии, то знак заходящего солнца никогда бы не смог победить серп с молотом (символы Велеса и Перуна, если я не ошибаюсь)

интересно, что потом Церковь про кризис скажет...

ну а преподавание истории в школе - действительно больной вопрос. особенно при условии того, что история уже не раз, и не два переписывалась. в школе я услышала три разных мнения относительно восстания декабристов: герои, молодцы, великие люди (версия учительницы литературы), глупые, ничего нормально не организовали, вот и попали в идиотскую ситуацию (учительница истории), люди как люди, ничего не добились, но и особо не накосячили (другая учительница истории). вот и думай, то ли герои они, то ли дураки.

[le_ranger]

Церковь скажет, что Кризис был послан небесами в качестве испытания ;)

Что касается истории - в школе имхо надо преподавать события, а не давать им оценку. Разве что оценку в контексте истории - на что это событие повлияло и так далее. И уж ни в коем случае не делить на "хорошее" и "плохое"...

[surmiseksenia.livejournal.com]

согласна.
"хорошее" и "плохое" - это уж слишком субъективная оценка.

И сошлись силы Света с силами Тьмы...

[catgirlnuku.livejournal.com]

хорошее и плохое - это урововень деткого сада. Ни в школе, ни тем более в вузе никогда таких оценок от учителей истории не слышал

Re: И сошлись силы Света с силами Тьмы...

[surmiseksenia.livejournal.com]

под "хорошее " и "плохое" я подразумевала обобщение отзывов, отражающих, так сказать личностное отношение педагога (что-то вроде того, как пожилые учителя, воспитанные в советском союзе, подают историю под соусом "царь - редиска, плохой, коммунисты - молодцы, хорошие")

[le_ranger]

Я это и имел в виду.
Учитель, имхо, не должен добавлять в предмет своих эмоций, ограничиваясь ФАКТАМИ...

[surmiseksenia.livejournal.com]

я просто уточнила в ответ на коммент catgirlnuku

Было.

[le_ranger]

У нас преподавательница политологии в институте категорически была направлена против советского режима...

Re: Было.

[surmiseksenia.livejournal.com]

у нас сейчас преподы (в силу специализации факультета и налаженных связей) очень активно высказываются за "американщину"

Хотел поиронизировать,

[shepelev.livejournal.com]

но решил просто спросить: а чем ты, собственно, недоволен-то? Потому как из постинга, извини, непонятно.

Если кратко

[le_ranger]

Недоволен навязыванием домыслов в преподавании истории детям.

ОК

[shepelev.livejournal.com]

С этим я тожене согласен.
Но какая связь между изысканиями фрау Лайбери преподаванием истории в школе?
Не говоря уж о том, что как-то странно судить о позиции Церкви по публикациям в Правде.

Re: ОК

[le_ranger]

Связь в том, что речь от одного плавно перешла г другому, не более того.
Опять же - те из знакомых, кто "продвигает" такой взгляд на историю, неоднократно высказывались о том, что детей надо обучать именно в таком стиле...

Насчет "Правды" - конечно, не аргумент :). Но можно вспомнить известную речь о том, что Блокада - наказание за грехи революции... (ссылка у меня в ЖЖ была, но искать лень)

Тут все тонко

[shepelev.livejournal.com]

Потому и рвётся...

Во-первых, если уж ругать за внесение идеологии в историю, то начинать надо всё-таки не с попов, а с распространителей сказок про кровавую гэбню. Потому как эти помои льются рекой в детские уши каждый день.

Что же кассается высказываний некоторых иерархов Церкви ( ссылки искать не надо, я в теме ), то ИМХО это огромная политическая ошибка, но в то же время с точки зрения веры они абсолютно правы. Ничем иным, кроме как наказанием за наши грехи и война, и массовые репресии, и Катастройка быть не может. Но проблема в том, что само понятие, которое скрывается за словом наказание у православного человека и атеиста ( да и у инославного или иноверца тоже ) абсолютно разные. Поэтому многие увидели в словах владык совсем не то, что они хотели сказать.

Можно ли на уроках истории в школах преподавать историю с позиции православного взгляда? ИМХО сейчас - ни в коем случае нельзя. Поскольку в массе своей наш народ далеко не так и не настолько православен, как хотелось бы. Поэтому такой подход к образованию по сугубо светской дисциплине будет постоянно плодить конфликты и принесет намного больше пользы чем вреда.
Что же делать? ИМХО разъяснять церковный взгляд на историю через воскресные школы, проповеди иправославные СМИ и литературу.

Всё вышеизложенное является моим личным взглядом, отражающим личный духовный опыт, и не должно интерпретироваться как изложение официальной позиции Русской Православной Церкви.

Все верно - ни убавить, ни прибавить.

[le_ranger]

Кровавая Гэбня - вообще отдельный разговор. Эту тему как-то РЕЗКО у нас полюбили, и ничего хорошего в этом нет...
Что касается высказываний иерархов - проблема в том, что они _публичные_. И "что имелось в виду" - никого волновать не будет, каждый услышит то, что захочет услышать.

[vivam.livejournal.com]

я просто уверен
что идя в бой
даже коммунисты осеняли себя крестом
остальное все
маразм дибилоидов

[le_ranger]

Может, и маразм, но очень хорошо раскручиваемый...

[z-kir.livejournal.com]

Отчего падать, в очередной раз услышав, что "скорби посылаются за грехи", я ей-богу не понимаю. Почему это тебя всякий раз выводит из себя?

Что же касается деятельности _бесноватого_ фюрера, то расценивать ее (равно как и деятельность некоторых других вождей) иначе как практический _сатанизм_ я не могу :(

[le_ranger]

Как это легко - всё списать на сатанизм ;). Идеальная отмаза, можно сказать :)
Отчего падать? Да я уж привык, не падаю :). Как верно отметили выше в комментах - это логичные взгляды церкви, высказываемые СВОЕЙ ПАСТВЕ... но при столь широкой огласке логично, что кто-то захочет, чтобы сказавший "отвечал за базар"...

Сатанизм фюрера

[shepelev.livejournal.com]

не требует доказательств в виде контракта.