Про танцы на костях

[le_ranger]

Все уже слышали?
Харрисона оправдали.
Да насрать всем на Харрисона. И на ребенка насрать - более чем уверен.
Просто выгодная политическая ситуация, чтобы что-то новенькое замутить.
Опять будет куча нытья про то, что наших детей нельзя отдавать за границу, что надо всех пристраивать здесь...
Надеюсь, никому не надо объяснять, какое это фееричное фуфло?
Год семьи сцуконах...
Сегодня по телеящику были озвучены цифры.
За 15 лет в Штатах погибло 15 детей, усыновленных в России.
Людиматьвашу! Включите мозги! Постарайтесь представить, сколько за 15 лет погибло усыновленных и детдомовских детей (или просто матьвашу ДЕТЕЙ) в России!!!
Честно - у меня нет цифр. Только фантазии. И фантазии почему-то не в пользу нашей страны... Разубедите меня, ПОЖАЛУЙСТА!!!

А, ну да. Я повторю еще раз то, что уже говорил по этому поводу полгода назад.

А у др-пилиулкина в ЖЖ, разумеется, пост на эту тему. Правда, скользкий, но с точкой зрения "я был прав, а меня не поддержали".
И полтысячи комментов.
Но новые комменты нынче скрываются.
А раскрываются ли? Вот и посмотрим...

UPD. Я в пилиулкине не ошибся - мой "отрицательный" коммент так и висит нераскрытым. Комменты тех, кто поддерживает его высказывания, появляются исправно...
UPD2. А теперь мой коммент удален вообще. Браво, доктор, браво! Вот так и рождается всеобщее согласие с высказанным...

Comments

Разубедить?

[shepelev.livejournal.com]

У меня тоже нет статистики.
Я хочу сказать другое. Недавно в Россию приезжали два усыновленых братишки-мальчишки из США с "бабушкой"-американкой. Их брат - один из тех 15, приемные родители сидят. Дмаю, ты тоже слышал эту историю, ее громко показывали по ящику.
Так вот, парни НЕ ПОМНЯТ русского языка. Парни забыли Россию. Из них вырастут образцовые американские болванчики, твердо уверенные, что Россия - империя зла, что надо окружить их ракетами, что русские звери убивают мирных грузин, что эстонские герои-ССовцы сражались с советскими оккупантами за их свободу, а быдло, вышедшее протестовать против чего-то там в Таллинне нужно была бить и разгонять.
Я не могу понять, почему тысячи наших соотечественников должнв пополнять ряды наших врагов? Может, ты мне объяснишь?

Re: Разубедить?

[avallah.livejournal.com]

Прощу прощения за резкость, но чушь. Причем полнейшая.
Начиная тем, что враги, кажется, должны были закончиться с окончанием холодной войны, которая так и не перешла, кстати, в горячую фазу. И заканчивая тем, что люди, имеющие привычку верить в империи Зла, это классический пример того, что идиотизм не имеет границ и не зависит от воспитания - благо их приблизительно равные проценты как в США, так и в России.
P.S. Да, кстати, эстонские лесные братья, из которых со временем формировали военные части Ваффен-СС, действительно сражались за свободу своей страны. Как и русские люди, которые сражались за свободу своей, и украинцы, из которых формировали Нахтигааль и Роланд. Благо различий между фактами оккупаций лично я, к сожалению, так увидел. Возможно за счет своего исторического образования. И потому не вижу причин, чтобы вполне правомерно называть героями русских людей - но при этом отказывать в этом эстонцам, латышам и литовцам.

[shepelev.livejournal.com]

С какой стати враги должны закончиться? США победили в холодной войне, да. Но врагами России они они отэтого быть не перестали. США проводит последовательную антироссийскую политику.
Что касается веру в империю Зла. Во всяком случае, действительно серьезных сил, желающих изменения агрессивной внешней политики США, за которою их ненавидят и презирают порядочные люди по всему миру, в самих Штатах что-то не наблюдается. Обама - пргматик, он сворачивает некоторые проекты как нерентабельные экономически, а не как омерзительные морально.
Герои латыши, эстонцы, литовцы и украинцы были: те самые, что воевали в Советской Армии и давили мразь и ублюдков из Ваффен СС. Жаль, не додавили. Добрые были. Оставляли в живых. А надо было сразу убивать.
Больше отвечать Вам не буду. Человек, который оправдывает мразь из Нахтигаля - сам является фашистским ублюдком.

[avallah.livejournal.com]

Гм...а США воевали в холодной войне с Россией или СССР? Мне всегда казалось, что верно второе, и что тождественности между двумя этими понятиями нет, и быть не должно. Во всяком случае потому, что утверждая эту тождественность вы автоматически обвиняете русский народ во всех преступлениях советского режима. А вот это уже как не очень красиво.
Простите, а Россия разве не проводит агрессивную внешнюю политику? Если меня не подводит память, то новый геополитический курс, разработанный весной этого года так и называется "экономический и информационный неоимпериализм".
Не отвечайте - мне от этого, право слово, ни жарко и не холодно. Хотя, право слово, мне казалось, что разницу между нацизмом и фашизмом должны объяснять уже в средней школе.

Re: Разубедить?

[le_ranger]

Почему? Потому что мы сами для них сделать ни фига не смогли. Их приняло ТО государство - поэтому ОНО и показало им, что такое хорошо и что такое плохо... Если мы сами, прости, ПРОСРАЛИ их души - стоит ли удивляться, что кто-то поднял то, что плохо лежало?

Это, разумеется, не значит, что все это мне самому нравится. Нет, ни в коей мере. Но надо не отгонять от усыновления иностранцев, а делать для детей нормальные условия ЗДЕСЬ. Чтобы в иностранцах и надобности не было...

Re: Разубедить?

[shepelev.livejournal.com]

Что значит не смогли? Это мы с тобой виноваты в том, что не смотря на огромное количество граждан России, желающих взять детей на опеку и попечение вплоть до усыновления и удочерения, компетентные органы ( не кровавая гэбня, а соцопека ) отдает их за границу? Потому что отлажена индустрия, и каждый участник этого механизма имеет свой профит. Наши граждне просто не могут столько заплатить, сколько плтят все эти чадолюбивые американцы. Торговля за границу детьми, давай уж называть вещи своими именами, для посредников и чиновников принципиально ничем не отличается от торговли, например, металлоломом. Помнишь, как одно время везли все подряд в эстонию. Не потому, что у нас перерабатывать было негде, а потому, что там платили больше.
Но почему виноваты в этом оказываются у тебя простые граждане, сами же первые пострадающие?
Не мы ПРОСРАЛИ их души - их души просто не видели России. А кто видел - тот не побежит за сладкой конфеткой в Штаты. И не станет слушать ублюдков, в циничной наивностью спрашивающих, против кого велась холодная война: против СССР или против России, будто У.Кейси, Бжезинский и проие ветераны не ответили давно и однозначно: против Россси. Да ещё заведут лживую и тупую песню про "советские преступления" - уж не сторонникам американцев говорить о преступлениях - многие повешеные в Нюрнберге виноваты перед миром куда меньше Буша, Чейни, Райс и иже с ними. Но это лирика.
А не лирика в том, что сама система иностранного усыновления в нынешнем виде ущербна и направлена против России. Нужно ее менять в корне. Разрешать усыновление за границу можно только:
1. С обязательным сохранением российского гражданства и имени. Не Чейз, а Дима!
2. С обзательным поддержанием разговорной практике на русском языке. Не можешь обеспечить - купи цветок.
3. С обязательным пребыванием в РФ не реже раза в году и не меньше, чем на месяц. Дорога туда и обратно ребенку и взрослым - за счет сумм госбюджета РФ, выделяемым на заботу о детях-сиротах.
Разумеется, это не все. Но это - первые шаги, которые делать необходимо.
Иначе - ничего не изменится.

Re: Разубедить?

[antonerius.livejournal.com]

А как они, пардон, будут помнить русский язык? И потом, расти и жить им в США - так пусть и говорят по-английски, чтобы жизнь у них сложилась удачно.
А говорить про "американских болванчиков" смешно и стыдно. Это миф, который внушают тут с экранов дебилоскопов, дабы тут люди росли болванчиками.

Re: Разубедить?

[le_ranger]

У меня, кстати, знакомая уехала в Штаты. Давно уже. Двое детей, муж-американец...
Все не соберусь спросить у нее - учит ли она детей русскому?

Re: Разубедить?

[antonerius.livejournal.com]

Спроси. Это вообще от человека зависит. У меня вот родители знакомы с американской парой, усыновившей тут двоих детей. Русского они сами конечно не знают, но собираются детям рассказать об их происхождении, когда подрастут, а пока водят их общаться к соседним русским семьям - но это им повезло, что таковые есть в округе.

Re: Разубедить?

[shepelev.livejournal.com]

А как они, пардон, будут помнить русский язык?
Это проблема усыновлятелей. Хотите ребенка - извольте обеспечить условия.
И потом, расти и жить им в США - почему кто-то за них решает где им жить? Почему у родившегося в России ребенка кто-то считает себя в праве отобрать возможность жить в России?
А говорить про "американских болванчиков" смешно и стыдно.
Не смешно и не стыдно. Страна, значительный % населения которой не знает разницы между Грузией и штатом Джорджия - страна болваничиков.

Про танцы на костях

[men-at-arms.livejournal.com]

Сабж какой-то либерально-обывательский. Дурацкая привычка говорить от лица всех кто в курсе. Некрасиво.

Re: Про танцы на костях

[le_ranger]

Это про меня или про пилиулкина? ;)

[avallah.livejournal.com]

Не нужно здесь разубеждать.
Просто потому, что разубеждение в этом подразумевает собой промытые мозги. И как я тогда был согласен со всем сказанным, так соглашусь и сейчас. Если бы кому-то действительно была небезразлична судьба своих эмигрантов и приемных детей, то об этом стоило бы заботиться не по большим праздникам, и не тогда, когда кто-то скажет сверху. А так - выходит действительно крысиная возня. Это не говоря уже о том, что и мне что-то кажется, что можно было бы многое сделать в плане своей собственной системы усыновления.

[le_ranger]

Покоцать усыновление иностранцами гораздо проще (и политически выгоднее), чем менять систему для России...

[le_ranger]

Насчет "разубеждать" - мне иногда дико ХОЧЕТСЯ ВЕРИТЬ, что у нас в стране все в шоколаде, вот только чаще кажется, что это не шоколад, а... что-то коричневое...

[z-kir.livejournal.com]

Разубедить на самом деле было бы легко.

За отчетный период усыновлено иностранцами столько-то, погибло столько-то, процент такой-то.

В то же самое время в детдомах и в приемных семьях осталось столько-то, погибло столько, процент сякой-то. И сравнить.

Но этих цифр на экране дебилоскопа мы не увидим, и по понятной причине.

[vivam.livejournal.com]

статистику в топку
там человека убили!

[avallah.livejournal.com]

Так и у нас убивают.
Каждый день, кстати, и помногу.

[le_ranger]

И здесь убивают. И имхо не меньше.
И там он не первый и не последний...
Детей жалко.

[vivam.livejournal.com]

мало того
что убили
но не нашли и состава преступления
ведь забывчивость
не освобождает от ответственности
а американский суд
вообще показал
что американцы не считают русских
вообще за людей
и даже за животных
так
вещь
которую можно забыть в машине

Re: ��� ����� �� ������

[men-at-arms.livejournal.com]

Про вас.
С Лукьяненко, по большому счету, я согласен.

Re: ��� ����� �� ������

[le_ranger]

Понятно :)
Ну ладно, я ж не претендую на то, чтоб все были согласны с моим мнением ;)

[men-at-arms.livejournal.com]

И не пилиулкин, а пилюлькин. Так вернее.

[le_ranger]

Я знаю :)
Но транслитерирую, поскольку не даю ссылку :)

А цифирки то нашлись

[z-kir.livejournal.com]

За последние 15 лет погиб 21 ребенок, который обрел семью за рубежом. За тот же период в России погибли 1220 усыновленных детей. Из них 12 убиты своими новыми родителями.


http://www.ng.ru/editorial/2008-07-23/2_red.html

Re: А цифирки то нашлись

[le_ranger]

Спасибо за ссылочку, хоть она и сомнительная (слишком уж написано агрессивно)...
Я кинул ее в комменты Пилиулкину - с другого, (пока) незабаненного аккаунта. Посмотрим на результат... Отпишусь потом.